聊完伊朗，接着聊乌克兰。这才是默茨真正的重头戏。

俄乌冲突打了这么多年，其实欧洲人心里早就明白了一件事——美国靠不住。特朗普这种人，你是永远摸不准他什么时候翻脸的。今天他骂你两句，明天他说要退北约，后天他说要从欧洲撤军。这事儿谁受得了？所以默茨现在的策略是什么呢？用四个字总结，叫做“以援代练”。什么意思呢？

到了2025年下半年到2026年，你去看德国对乌克兰的援助力道，已经不叫“援助”了，叫做“长期防务合作”。德国国防部当年已批准了约50亿欧元的资金，直接投入到乌克兰的国防工业建设当中。两国的国防企业，大量成立了合资公司。这些合资企业干嘛用的？维修坦克、建设弹药厂、生产远程打击武器。

我说一个具体的例子，大家就明白了。德国的莱茵金属公司——要我说，这个名字很多听我节目的朋友应该不陌生，那是欧洲响当当的防务巨头——他们在乌克兰本土干什么呢？通过合资企业，维修“猎豹”自行防空系统、建弹药厂、修坦克。而且德国最大的新闻在那年12月——德国的“量子系统”公司，直接跟乌克兰的“前线机器人”公司签署协议，成立合资企业“量子前线工业”，由乌克兰那边提供经过实战检验的先进无人机设计，由德国境内的工厂负责生产并交付给乌军。